看完我最大的疑问就是这样的人怎么能当男主?如果这部剧男主的突出点在于最后所谓的“相信人”,通观九集,根本没有立论点。
首先,男主并不是他自己认为的那么善良。没参加游戏前,虽然也有喂猫的细节之处妄图来凸现男主善良的品格,但是相较于男主对自己母亲,女儿的做法,根本立不住。老母亲赚钱养家,男主没工作还赌,不记得自己母亲的生日,把给女儿买生日礼物的钱用来赛马,因为赚了钱显得没那么坏,但如果满盘皆输呢,那是不是什么都没有了,这样一个心存侥幸的懒汉,有什么善良可言?
其次,参加游戏后,木头人的时候一个人求助甩开了吧,然后玻璃珠的时候,欺骗了老人家吧。为了活着,这样做可以理解,但是拜托不要当了婊子还立牌坊,自己的所做所为没得哪里称得上善良,所以有什么资格指责男二。尤其是最后走玻璃那,明明也享受了男二行为的好处,如果那个1号没让把衣服给他呢,这个时候男主还能说出这种话吗?男二所为固然很坏,但是男主完全没得资格,没得立场指责别人!
总之,男主这个人设不知道立的啥。毫无性格特色可言,从头到尾基本都是躺赢,除了舔糖那一环。感觉还不如把男二写成男主,至少坏得彻底一点,性格鲜明,每一次游戏都是立人设的支撑,而且智商在线,头脑清醒。这个懦弱、无能、伪善的男主看得我恨不得锤爆他的狗头,一点都不招人喜欢!!
剧情bug真的好多,而且警察线都不知道写出来干嘛,没头没尾的,没意思。
最近都在讨论这个,但似乎过誉了吧,4星5星毫不手软地往外甩,这是剧荒成什么样啊?怎么我全程看得心无波澜~
想表达的太多,借鉴的也太多,好多眼熟的桥段,比如《饥饿游戏》《大逃杀》《移动迷宫》,故事过于拖沓,9集的容量其实可以再缩减一下。
导演着重在讲什么呢?人类的贪婪残忍,嗜血的兽性,在巨大诱惑下激发出超乎想象的恶。还是对善良的坚守?似乎都有,但又似乎只是披上了一件外衣,里子还透出风。
男主是全剧的白月光,而且不出意料地被主角光环罩体,他基本是靠好运气活到最后。男主的战斗力从开始到游戏结束可以说完全没有成长:第一个游戏被巴铁兄弟徒手擒住,保命成功;第二个游戏意外发现了通关诀窍,还有些low;后面的游戏中拔河取胜的关键是老人和尚佑,弹珠游戏是老人放水,过玻璃栈道是其他人无意中送了他最有利的出场秩序。
包括最后的肉搏,其实也并没有达成反转,在他茶来茶去的时候男二终于不耐烦,主动下线。所以他仍然是依靠别人的成全才得来这个“胜利”。
决战前因为目睹女孩的死,男主的怒火终于被点燃,但这时人物的脉络是撕裂的,他的爆发只是因为故事发展到这里,导演说:“按照惯例代表善良的男主和在游戏中变得扭曲的男二必须来一次生死决斗,毕竟好多影视剧都是这么拍的。”
落魄男主的人设脸谱化严重:窝囊啃老滥赌,人到中年弄丢了妻子女儿还欠一屁股债,遮住男主的脸想一下,这样的人物有没有在哪里见过?对了,他如此消沉成也是有原因的:一次直面伤害的意外打击,造成他多年来一蹶不振。但是,不管生活待他多么凶残,他却始终赤诚并保持着那一颗善良的心。再闭眼,是不是又有些熟悉的汤味?
拜托都2021年了,还把人设搞成这样,应该说天真的不是男主,而是导演。包括表演上,对比李政宰的傻白甜加韩剧特有的大(一)张(惊)大(一)合(乍),男二朴海秀收敛隐忍的表达更出彩。
长着一张好人脸的朴海秀,每次要做坏事害人的时候我都会晃一下神,要好好想想他看起来满脸的诚恳究竟是真心还是假意。比如他和阿里的弹珠之战,最后眼看就要输掉了,他眼含热泪地深沉表白,紧接着分析游戏后面的走向以及安利给对方看似双赢的策略,那一刻我也被他成功洗脑。直到他支走阿里,冷酷又平静地拿着偷换出来的弹珠和面具人确认说,“不管用什么方式只要拿到弹珠就是胜利。(好像是这个意思)”
包括后来鲨疯了,他的眼圈始终泛着红,神情越来越冷,那时候他已经释放出了自己体内那个嗜血的怪物。
警察和他哥哥的那条线有些牵强,兄弟相杀对整部剧的影响并不大,哥哥在这里就是一个工具人的作用,他兄弟俩的前世今生完全独立于主线之外,哪怕拿掉对这个故事也完全没有妨碍,它存在的意义是什么呢?
而且当警察在档案室里发现哥哥的资料时我已经在猜:这个活动的接待者会不会就是他哥哥。在交手过程中哥哥明明看见了弟弟的脸,他如果想放走弟弟也并不是没有机会,但还是把弟弟追到了悬崖边上,悬崖上的那场戏又要说明什么呢?哥哥摘下面具时,望向弟弟的目光复杂纠结(这个眼神至少值半颗星),那一眼里有好多内容。哥哥的所作所为在矛盾中我理不出合理性,身不由己吗?但那样的眼神实在不像能做出向至亲的人下毒手的事。
警察弟弟的操作也有看不懂的地方。首先夜里跟踪车子时可不可以让同事查一下车牌号,“孤勇”基本没有好下场,导演一定也明白吧。弟弟就像一个没有经验的新兵贸然上了贼船,竟然又轻松冒充成功,作为观众无法做到“相信”两个字。
最后,男主带着赢来的钱回到现实世界,由于良心这一关过不去,在继续沉沦了一段时间后游戏真正的大boss现身,当揭秘的时候我竟没有过于意外,what?仅仅是因为无聊?在这个前提下男主和boss讨论着人性冷暖,我也没有一丝丝被触动到,因为不管从表现手法还是导演要传达的信息,总有“在哪里见过”这几个字在我面前飘过。
也许导演希望这里显得“高级”,可是我只想到“匠气”。
既然吐槽了全篇也不差结尾:男主买好了去美国的机票,途中又遇到一个即将被拖入游戏深渊的路人,于是临时改变行程打通了那个通往游戏的电话,并不顾劝阻,看来有准备化身正义战士挑翻对方大本营的意思。
但是大叔,闹呢,虽然漂亮国的大片里男主通常也会在磨难后浴火重生,但看看人家那一身腱子肉,你可是实实在在颓废了一整年,没有拜师学艺甚至没有泡健身房,并不是染了一个红头发声音调低沉一点就能变身无敌小强了,就这个原地踏步的身手加脑子您继续回到游戏中能干嘛呢?
可能这是为了第二部埋线?猜一下第二季:
警察弟弟没死,哥哥要觉醒脱离组织;男主回去得到哥哥的帮助发生很多故事;地铁站负责拖绝望的人下水的孔刘应该还有一个隐藏的身份。
但是安下心来好好整一下细节吧,如果还是这套操作就没什么期待了。
ps:棒子还是忍不住黑了中国一把。听那个人念那句诗的时候怎么那么像幼儿园小朋友刚刚背会了,被家长拎在餐桌上显摆的感觉呢?幼稚又做作...
0. 不是为了黑这部大热剧,也不是看不起韩剧,只是实事求是。
1. 《鱿鱼游戏》这种“被邀请去玩游戏,输了就死,赢了得大奖”的思路,来自于福本伸行的漫画《赌博默示录》(1996年开始连载);
2. “把童年游戏变成恐怖的杀人活动”,这个思路来自于金城宗幸的漫画《诚如神之所言》(2011年开始连载)。并且,《鱿鱼游戏》至少有三个游戏的设计抄袭自《诚如神之所言》:
- 123木头人 抄袭自 《诚如》的不倒翁;
- 拔河 抄袭自 《诚如》 的小便小孩;
- 跳房子 参考了 《赌博默示录》的走钢丝,和《诚如》的高空跳房子。
《鱿鱼游戏》的优点是在抄袭的时候优化了这三个游戏,让它更简单易懂,更适合50分钟的剧情长度,同时保留了刺激性和对抗性。
3. “玩家中有主办方的卧底”,这个思路来自于麻生羽呂《弥留之国的爱丽丝》(2010年开始连载)
4. 当然鱿鱼游戏有它优秀的地方,优秀的地方就是平衡性。剧情,游戏设计,演员演技,没有明显的短板。它的前辈比如《诚如神之所言》,游戏设计很强,但是缺点非常明显:
(1) 人物塑造和剧情交待一塌糊涂,比如同样是拔河对抗决定生死,《诚如》里面那个恶趣味的小便小孩实在是难以理解,再比如同样是一二三木头人,《鱿鱼》的交待过程就比《诚如》要好很多,《诚如》对于没有日本文化背景的读者很难理解;
(2) 充满了青年漫画惯用的黑梗,比如男主开后宫,比如男男恋爱情节……比如无厘头中二燃……
尽管如此,我依然认为,《赌博默示录》和《诚如神之所言》,《弥留之国的爱丽丝》,在游戏设计上都比《鱿鱼游戏》强。另外,国漫《端脑》游戏设计也比《鱿鱼游戏》强。
5. 《鱿鱼游戏》高开低走,高开是因为它抄得好,不是它自己好。低走是因为它死抱着四根线:
(1) 好人就是好人,坏人就是坏人,所以人物没有明显的善恶变化。从始至终,奇勋,尚佑,阿里,姜晓,性格是没有变化的,没有人物弧光;
(2) 好人不能打好人,所以姜晓强行便当退场了,否则最后一集姜晓和奇勋相爱相杀,想想都觉得好看;
(3) 好人必须赢,否则尚佑用计反杀姜晓和奇勋联盟,想想都觉得好看;
(4) 女人不能赢。所以姜晓强行便当退场了(再说一遍),而且便当的毫无逻辑。韩国太厌女了。让女人赢啊!姜晓一只手都能秒杀奇勋和尚佑这两个傻逼!
特别遗憾。这部剧最后两集,随便突破上述四根线任何一点,都能五星。 现在么,显著高估了。
要这么跟穷人过不去,干嘛呢?如此公然地消费穷人的苦难,我看已经不是创作态度的问题了,而是创作伦理。要能稍微探讨一下贫穷背后的根源,倒也算了,至少还是有些价值的。但像现在这样,把贫困当做游戏娱乐大众,就属实过分了。
那些喊“好”的观众,跟鲁迅笔下的看客有什么本质上的差别?“断头”的事总有一天会落到你的头上,到时就看你还能不能笑得出来了。“一所不欲,勿施于人”,孔夫子的永远铭记于心,大家都是穷人,实在没啥好意思把别人的贫穷当做笑料的。
就像剧里的boss,把穷人当成了动物。这部剧的创作者也不把观众当人看待,只不过有些影视作品是在把观众当做猴子耍,而它则毫无羞耻地把观众当做狗玩弄。那些贫穷的戏码不正是狗骨头吗?只要一扔出来,观众舔着口水,立马扑上去了。
这可真是发达国家影视创作者会做出来的事情啊,作为既得利益者,他们可不必给你解析造成这种贫穷现象的根源。那可不行,给钱的爸爸们不会同意的。相反,把它作为一种现象揭露,既能讨爸爸们欢心,又能割一波穷人韭菜,何乐不为呢?
“底层人能说话吗?”底层人当然不会自己发声,这是“从来不”的事情,但他们可以借由掌握话语权的人代为发声。于是就有了两类声音:确实为底层人发声,和遮蔽底层人声音。这是我们觉得肯·洛奇的电影弥足珍贵的原因,他真正置身底层。
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巧用“反差”形成张力,空间隐喻造“楚门的世界”
相比较其他杀人游戏题材的作品,《鱿鱼游戏》的6局游戏设计显得十分“小儿科”,都是小孩子才会玩的:一二三木头人、扣糖饼、拔河、弹珠、过独木桥、鱿鱼游戏。
小儿科的游戏变成恐怖的杀人行为,正是巨大的“反差”形成游戏第一局的故事张力。
视觉上一样强调反差,第一局用巨大的娃娃装置衬托出人的渺小。同时,巨物也象征着绝对的权力和力量,让人不敢小瞧,更快服从规则。
第二局游乐场装置并无实质作用,基本只是为了“反差”而存在,正如谁也没想到玩一二三木头人动一下就会被枪毙,当然也没想过小孩玩的滑梯上会滑下一具尸体。
每次游戏必经的通道,以“芭比粉”、黄、蓝为主,明亮活泼的色调制造出一种童趣的氛围,与杀人游戏形成反差。
尤其每次游戏结束,活下来的人满身血迹回来的凄惨样子,与背景色的反差最为强烈。
迷宫一般的构造,也加强了人们在游戏中迷失的不真实感。模糊着现实与游戏的边界,宛如“楚门的世界”。
尤其前两局游戏的空间设计,只有天空是真实的,四周被布景墙围住,连云朵、太阳也是假的,高高在上的只有枪。
导演用了很多鸟瞰镜头,上图画面中枪“主宰”着底下的游戏世界,更显出一种宿命的荒诞感。
也可以看作一种上帝视角,开头的童年鱿鱼游戏到最终的生死对决,“一切都是一场游戏”。
太阳在整场游戏中被换成了猪猪存钱罐。被吊在最高处,使人仰望。象征让人活下去的希望不是阳光,而是钱,散发着金色的光辉、美丽却使人盲目。
这里设计也有反差的效果,童年的小猪存钱罐居然巨大到可以装下456亿韩元,应该是想都没想过的场面。
小孩子对聚财的欲望也随着长大成人而成倍地增长,最终对钱的欲望吞噬了人性。
对于有赌徒心理的主角来说,更是无法拒绝的诱惑。
最后的晚餐,三个人,三角形长桌、圆形台,加西洋棋盘的黑白格元素,将最后的博弈搬上舞台一般。四周墙上是之前5轮玩过的游戏。
这里的仪式感越强,彼此的距离越是遥远,越是使人脱离常理和良知,陷入疯狂的博弈。
比起游戏本身的惊险与烧脑、感官刺激,《鱿鱼游戏》的每一轮游戏都更重视场景的设计,包含色彩、游戏道具作为一种符号出现,背后的隐喻值得仔细品味。
充满“符号”的非人世界,唯一脱离规则的人是?
整部剧都在强调“符号”,不仅场景中充满符号,甚至把人也变成符号,彻底建立非人化的游戏世界。
圆形、三角形、正方形,分别代表劳力(负责搬运、焚尸)、士兵(维持秩序)、管理者(后台操作)。
参与游戏的人也被抹去姓名,被冠上编号,仿佛监狱生活。
老人家是001号,男主是456号,开头和结尾,对应老人家是开启游戏的人,男主是终结游戏的人。
一个很可能为第二季埋下的伏笔是,男主在游戏前把自己的456号外套给了老人家,老人家又把001号外套给了男主,说:“穿上外套别人才不会瞧不起你。”
暗示着男主在第二季有可能接替老人家成为001号,重新开启游戏。
混混德秀的101号上几乎全被血染红了,意味着他杀了很多人。
淘汰者成为尸体被装进有仪式感的“礼物盒子”,但一部分三角型和圆形勾结暗中器官买卖,这样一来,“礼物”似乎就暗示着器官买卖,更显得讽刺。
VIP们也被符号化,为显示地位悬殊,给他们带上了金色动物面具,在看台上观看赛马一般高高在上。
不过,VIP都不是韩国人,而是象征着各国势力的外国人。
让我想到韩剧《60天指定幸存者》里不曾现身的VIP也是外部势力。
有象征猛兽的老虎、狮子、鳄鱼,不过正中间是一头鹿,而且鹿头看起来最大。
带着鹿面具的人说了句“好雨知时节——杜甫”,而且看领子他穿的是中式服装,可想而知。
唯一摘下面具还脱光衣服的是个美国人,他肆无忌惮,结果调戏到韩国警察反被撂倒,似乎也意有所指。
警察这个角色,应该算剧中最特别的角色了,沉着冷静、智勇双全,卧底能力强,开枪一点都不犹豫。
最关键的是,警察是剧中唯一一个脱离规则的人!是这个人物存在的核心。
从负责人(哥哥)到工作人员,再到男主为代表的参与者,包括开创游戏的老人家,每一个人都投入到游戏世界的规则与秩序中来。
是他们构成了独立于现实世界的另一个诡谲的游戏世界。
当警察潜入卧底,他假装配合规则当“圆形”,没多久又捡到“正方形”,两个换着用,后来又成为VIP身旁的服务生,快速地潜入敌方高层。
他不为规则所限制,他尾随男主而来,下一季也可能跟男主一起打破游戏的世界。
坠落悬崖应该只是伏笔,负责人做事哪次不是一枪爆头?希望弟弟活着才手下留情的。
人性之外“浓缩”的社会规则,原来我们都在游戏中
《鱿鱼游戏》揭示了人性的黑暗面,人们因为自己的贪欲和赌性开启了游戏,用欺骗、暴力等一切手段求生存,甚至自相残杀。
但只有这个程度吗?
我认为这部剧用简单的“游戏”重构了一个浓缩的社会,与流行的创意烧脑相反,它极力地想要回归“原始”。
童年游戏,本身就是很原始、简单,又有趣,但本质又充满了输、赢、打赌、不平等、肢体冲突。
剧中特别提到了,对男生有利的游戏多。男二在挑选队友的时候,主观地把女生当做不利因素。
讽刺的是这场游戏刚好就是拔河,力气是最重要的。在团队里有3个女生的不利情况下,最终凭借着老人的经验和男二的头脑险胜。
整场游戏规则一再强调“平等”,作弊者也会被处死,即使这样,不平等也始终存在。社会的“游戏”也是如此。
再怎么精心算计,没有主角光环的话,活下来的概率也只有1/32768。
长大后我们不再玩那些小儿科的游戏了,但我们仍然那么在意输赢。竞争演化成内卷,也加剧了不平等;碰撞衍生为暴力,只不过肢体暴力被藏在语言暴力背后,每天每天都在反复。
这场鱿鱼游戏永远都没有公平。
这类型的剧不少,但作品本身的戏剧张力和故事完整性,以及导演部署剧情的意图个人感觉是有很强水准的。导演对于人性的理解和人最终如何更好活下去有深刻反省。
1、玩玻璃球游戏中的夫妻,活下来的丈夫选择自杀是导演对人与“非人”设置的一条分界线:如果夫妻间在面对二选一生存的抉择中看着对方死掉,另一方还能继续游戏,人就不能称之为人了,就像一条界限,一旦继续游戏人性必然泯灭。
2、智英把生的希望留给姜晓,是有前提的,不是为了让人性强行发光:游戏前,姜晓找到智英是因为她感觉到智英和自己很像,同样形单影只(同类人吸引力法则),而智英在后来的游戏中也会紧随着姜晓,就像两块相互吸引的磁铁。智英放弃赢的机会,导演这么设计不是硬凹人性光辉,而是智英自我已经没有对生的渴望了,因此才把机会留给姜晓,是必然的选择,对友谊这种情感的诠释是到位的(前提是当你有不想要的东西,即使是命,第一个想到的是朋友)
3、三个角色对应人性两个方向发展的可能(是否执着于朝钱走这一条路):朴海秀代表的走投无路的高知分子,即使赋予高学历、高智商、海归这样的光环,依然和众多社会底层在游戏中处于同一起跑线,这分明是扯下了人类自以为是的优越感仅剩的遮羞布。知识、学历、智商在生存面前同样不择手段且手段毒辣,朝着这个趋势走下去,其实对应的结果是警察黄俊昊的哥哥黄仁昊——曾经把自己一颗肾移植给弟弟的哥哥在人性彻底泯灭后,也可以杀死弟弟,这是人性一旦以财富和金钱作为生存目标的必然结果(胜利者最终回来,变成残忍游戏的组织者);另一个方向自然是导演寄予人类希望的主角,即使最终赢了游戏,也没花这笔钱(如果花了,对于人性所寄予的期望就不纯粹了)
4、大Boss老头临死前讲的那番话的哲学意味(人生存的意义):人无论贫苦还是富有,都要面对痛苦,这种痛苦是乐趣的缺失。钱能满足物质需要,但精神的持续满足,钱做不到。当人一步步走向终点,见过的、体验过的都不再有新鲜感的时候,也是乐趣枯萎的时候,人存在的意义开始模糊。老头和主角打的那个赌,是人活着到底是要相信人性有无私的爱的成分还是没有,这里两个人的赌注代表有和没有两个可能,导演高级的地方在于事实上没有公布结果,而是相信有无私的爱的主角看到了这种无私的爱,而不相信的老头最终没有看到,导演很聪明的用了这种方式,其实表达的就是——你相信有就有,不相信有就没有。
5、 主角最后在登机前的折返是对人如何更好活下去的回答:无论你前面看到多少残酷的、可以对应到现实的片段,导演想通过主角折返这一动作呼吁人要在财富的漩涡中适可而止并反省,虽然对底层如何与穷困潦倒绝缘没有给出回答(当然,谁也回答不了也解决不了),但这是人唯一的一条远离地狱、自我救赎、更好活下去的路。
游戏闯关版赌博启示录,设定非常相近但是可看性相差甚远,游戏设计过于简单尤其最后一场点题之战变成了纯肉搏➕煽情的老套路,男主能活到最后完全是躺赢而且还时不时圣父心爆发看的人心烦,警察那条线也非常潦草,为孔刘和李秉宪的客串加一星吧
纸条是怎么放进鸡蛋里的
我要是贵宾我去看男生女生向前冲都比这有意思
孔刘应该从演职人员表里往后捎一捎,一共露脸了2次……还以为会是什么幕后大BOSS
最喜欢的是姜晓和智英那段,放在男人厮杀叽歪里,够罗曼蒂克的。
干嘛,我给孔刘五颗星不行吗
男主人设太差了,明明自己智力不行体力不行,窝囊又无能,基本全躺赢,还总想着做最善良的救世主...
在最卑鄙的成人世界,玩最纯真的孩童游戏
前四集我奉献出了我的膝盖,后几集我夺了回来
鱿鱼游戏+性爱自修室+环球影城,这个中秋很充实!
无限流生存游戏,很刺激很血腥,也有许多讽刺隐射,但看得很爽很开心。只是转念一想,又细思极恐,幕后之人设计此种游戏暗中观看,荧幕之外的我们不也正观赏这种血腥杀人游戏,陷入不知名的狂欢么。(ps:孔刘穿西装的样子真性感啊!)
想看过家家游戏成人版,结果只是成年人过家家。玩得不认真,想要钱,想要仁,就是不好好玩儿游戏。最后有钱又保住仁义道德,做事还是不利索,没有早早安顿姜晓的家人,没有早早见女儿……终日迷思,什么也抓不住,好不容易行动起来了还要烫个红发先。无头苍蝇,怪不得怎么也找不回童年那种满足感了。
李政宰来了,孔刘来了,黄政民去哪了,咋个没来,他个老家伙也在就更有意思了。你是双门洞的基勋啊,我问你一哈,认不认识双门洞的德善,狗焕,娃娃鱼他们?
vip们像应聘试讲的外教。。。
捡了本《赌博默示录》参加《诈欺游戏》输光钱,又差点饿死在《动物世界》里的《饥饿游戏》,终于在《大逃杀》后来到《弥留之国的李子成》呀,加油!
这可不只是像《赌博默示录》了,简直可以说是高仿《赌博默示录》,许多人物、环节感觉就是《赌博默示录》换皮,但又斗不了人家那智,只能拿影射社会啦、人性深度啦之类的来当遮羞布了。李政宰其实不是太适合这个角色,大帅哥出身的人再怎么扮底层游民,也还是有点不落地。换成黄政民来应该会好很多。
我不管 李政宰的演技就值得五星
游戏游戏没多好看,讲人性吧又没啥新鲜的论点,老头的身份和警察的哥哥的身份揭晓也没多意外。有评论说这是爽剧,真没看出来,血腥倒是真血腥。
制片人临死前突发奇想,亲自以选手的身份参加自己制作的大型观察类杀人综艺——创造456,并给一位练习生暗箱操作——「鹅选之民」不负所望,化身披荆斩棘的哥哥,拿到总冠军后不久才发现自己被内定……
警察的手机蓄电量真的高得不行,是什么牌子呢?