来自9年后的补充:9年前写下的影评,我还记得当时那天带我弟看了这部电影,当时豆瓣是8分吧,标签暴力美学,我们在广东从小看着港片长大,当然对这很期待,然而看完后只觉得浪费时间,我那会豆瓣也用了一两年,就没注册,后面实在忍不住注册了账号写下,与其说是影评,不如说是一段一段的吐槽,是当时看到别的影评越看越恶心就吐槽了起来
再后来我也看了几部昆汀的电影,我引用一下我在评论区的回复吧,昆丁的电影我也看过一些,昆丁最值得学习的就是对角色塑造,这点不可否认,但叙事方式和暴力美学这个我并不认同,以我个人角度看电影,电影首先要讲好一个故事,叙事方式就是摄影、剪辑、场面调度这些,这些是服务于讲好一个故事的手段,而昆丁在我看来就是精于耍手段。暴力美学,对于从小看港片长大的我,杀死比尔真的称不上,电影里的这些场面真的看着并不出奇,让我不适的不是暴力场面,是对这部电影暴力美学的跟风吹捧。
…………手机打个分割线…………………
到处溅血就是暴力美学?从这部电影中我完全无法感受到暴力的感觉,更不用说所谓的暴力美学。 对这部片的剧情我不想怎么说,这部片讲的是复仇,但其实不过是借着复仇者个外壳,毫无逻辑的到处溅血而已。里面无逻辑的我就不一一细说了。= = 当我看到如今国产动作电影虽是较以前有所不如,但偶尔有一两部在当今还算不错的都无法突破7分,在看到这部7.9分的杀死比尔我还是忍不住发了影评。 这部片分数被打到这么高我实在是无法理解,要说暴力美学的话,不是随随便便溅血就是了,要让人感受到暴力的刺激感,但这部片我完全无法感受到。 我在想如果这部片的导演换成国内导演的话,还会有如此高分? 评分时跟风狗太多,有时看到别人说这部片有多好,明明是很烂的片,因为一个暴力美学如此高端的词,就以为自己评高分的话是懂了这部片,感觉自己向牛逼迈进了一步。反观某些国产片明明是不错了,大多却会硬在里面鸡蛋里挑骨头,如有一两点不足,就会成为一部片低分的原因。 这部片配乐还不错。给一颗星给音乐吧。
本片毫无内涵,毫无逻辑,但我还能看下去。昆汀在讲故事跟镜头语言上真的有门道。
对于喜欢暴力美学、邪典电影的朋友可能是好片。
本片毫无内涵,毫无逻辑,但我还能看下去。昆汀在讲故事跟镜头语言上真的有门道。
即便我不是很喜欢本片,但本片有非常多的优点,值得我们学习。
顺便,我终于知道《变身特工》威尔史密斯在日本的情节是在致敬本片啊!当时,看的时候我就想,这个似曾相识的画面仿佛在哪部电影里出现过。
* 本文虽然有目录,但说到底只是我正好有时间写着玩儿的,大纲废话型影评。并不是课堂论文亦或是正经影评,如有疏漏及不客观之处还请见谅。
*本文标题党!可能让您失望了,在此深表歉意
一开始,女主看刘玉玲从来都是仰视。镜头从下往上,仰拍。
无论是在回忆中,还是现实中。
在复仇之前,二人的地位天壤之别。
女主始终处于弱势。而刘玉玲作为Top,作为日本黑道的Top,作为杀死女主的凶手之一,始终也是强势的一方。
在日式食堂,刘玉玲为首的团伙在二楼吃饭。这个设定是刻意而为的。
女主第一个伤害的Sofie,是从二楼下来到一楼,被女主擒获。
接下来,被刘玉玲派遣,打女主的黑社会们也都是从二楼下到一楼,然后被女主
然而,当女主干掉crazy88人,镜头给了打遍天下无敌手(误)的女主一个仰拍。这个镜头与一开始,她处于「挑战者」时,刘玉玲所处的镜头(上图)几乎一模一样。
说明她与刘玉玲的身份与关系,开始逐渐变化。
看图说话:
当女主打开日式纸门,进入到清冷的雪夜,something has changed.
刘玉玲一身洁白与背景融合,强化了她的客体性。
然而女主一身黄+血迹,更多的是强调她「闯入者」的身份,她依然是一个「挑战者」,但是相比于在日式食堂中,这个「挑战者」的身份已经没有那么强烈了。
女主在画面中相对较大,观众是随着她的视角进入画面,她始终是故事的主体。
打斗一开始,刘玉玲先脱下木屐,然后俯下身子,捋自己的衣服。这个镜头中,女主主体巨大(黑影部分),刘玉玲呈现低势。镜头强调了女主——如果要单纯描写刘玉玲捋衣服这个动作,或者说她行礼也好,可以不带着女主的关系。但是偏偏带了,并且女主的身体却占据了镜头中2/3的位置。
此时,女主「挑战者」的身份几乎没有了。
刘玉玲一刀划破女主背,刘玉玲嘲笑女主,白种妞就喜欢耍武士道,隐含的意思,女主你对武士道精神一无所知。
然后,等女主摇摇晃晃地从雪地里站起来,说,Attack me with everything you have (放马过来)
刘玉玲向女主道歉,为她刚才嘲笑女主道歉。
潜在含义,刘玉玲从女主坚韧不拔顽强意志中看到了武士道精神。
之后几个短暂的镜头,在女主伤到了刘玉玲之后,进入了下面这个镜头,二者对视,镜头处于水平——暗示着,这其实是一场势均力敌的对决。
女主已经从弱势,变成了与刘玉玲势均力敌。
《杀死比尔》更像是一场视觉盛宴,缺少故事的核心。
“复仇”本身只能成为推动情节前进的助推器,而不能成为火箭主体。
女主复仇的内核动力不够强烈,电影中着墨较少,因此作为邪典亦或者R级片毫无疑问是棒的。但是作为电影,故事是核心的电影。“复仇”这个立意实在太单薄了。
或许,更容易制造视觉盛宴的动画,适合本片。
· 动画&真人 (I.G.社)
影片结尾,出现了这么一行字——Japanese Anime, Production I.G., Tokyo, Japan
等等!
Production I.G.?是我想的I.G.吗!那个制作了近十年运动番天花板的《排球少年!》的I.G.社吗!(这个形容可不是我说的,是泛式说的,但我十分认同)
出品了《攻壳机动队》TV版,《罪恶王冠》,《黑子的篮球》,《心理测量师》,《恶魔阿萨谢尔在召唤你》等的I.G.社
个人观感,整部片子最自洽的部分就是动画。
在动画中,出现再血腥,再不符合常理(O-Ren一瞬间从男人身上,跑到了床下,并连续精准射击4次,先射中膝盖,再射中倒下的人头,如此2次),都并不突兀。而这些在真人电影中,都是观众必须用自己脑细胞刻意忽视掉的非自然呈现。
就像,在女主屠杀日本黑社会88人的剧情中,我们不得不面对,非自然喷射的血液,抗拒牛顿三大定律飞起的女主,仿佛不受重力控制地断臂……
即便昆汀已经用黑白,去弱化只写非自然现象,这些夸张的血腥,可是所有非逻辑、非自然呈现,都是我们必须说服脑子忽略掉的。
观看中,当一个非自然现象呈现,都会造成我们脑子一顿。
而在动画中,这个情况非常少。
无论女主多么反自然,镜头内血液喷射多么反重力,我们的脑子不会有那个一顿。
所以我个人认为本片更适合动画化。
但是原因不至于这一个。更多的原因是中二到爆表的人物设定。
· GOGO 果果
暴力日本女高中生。
单单这么一个词,相信大家脑海中就会浮现出一个形象。而GOGO的形象,恰好符合我们脑海中的想象。
作为一个工具人,她纸片得合理,纸片出特色。
暴力+17岁JK制服女高中生,反差萌跃然纸上。
非常简单的例子,GOGO单挑女主。拿着流星锤下楼。听到女主说的话,轻微内八,捂着嘴发出银铃般的笑声,就像是普通日本女高中生一样。
然后下一秒,GOGO一边下楼梯,一边脸色就变了,恢复到了经典的、带着一丝杀意的三白眼,质问女主“You can beg better than that.”
简直淋漓尽致地体现了“暴力+17岁JK制服女高中生”反差萌感。
· 女主
女主的人物塑造上比较失败。看完本片之后很难说这是一个什么样的人。
导演到底想要塑造一个什么样的女主呢?
睚眦必报?
身负血海深仇,潜心苦练技艺?
意志力超群?
即便杀人如麻,但对女儿的爱高过一切?
武士道精神?
其实这些都多多少少有一点,但是我们并不是通过看电影,感受出来女主的性格、特点。而是通过简单的情节用逻辑推导出来的。因此,我们并没有对女主有任何共鸣,或者对她的人物形象、性格特点,有什么深刻的感觉。
看完电影,我们或许对GOGO的印象,都比对女主的概念清晰。因为GOGO的定位明确——日本暴力女高中生。
而女主也只是情节的推动人,她更像是一篇文章的线索,贯穿全篇,统领情节,而不是一个活生生的人。
- 女主中二到爆表的人设。感觉像是漫画里的角色。
女主形象塑造不起来,另外一个原因可能也是前后没有统一的台词语感。
比如这里的台词,哦,这台词设计真是太糟糕了。
“有保住小命的人,识相就快滚吧!”
其实到这一句,一个仰拍女主拿着武士刀,站在栅栏上的镜头,这里的情节已经足够了。展现女主杀人果断、万人能敌、胜利的意味都传达到了。但偏偏这句之后还有一句,
“不过……被砍掉的四肢都要流下来。他们都是我的。”
我:……?
……何必呢?
这句不单破坏了之前营造的万人能敌、胜利的意味,还给人如鲠在喉的感觉。中二值爆表
- 穿得像是李小龙,但毫无李小龙的哲学内涵。
女主所有的行为逻辑就是复仇。没有深层次的行为逻辑。
· O-Ren (刘玉玲饰演)
这个角色的塑造是相对成功的。她没有那么纸片,甚至她的人物完整度要比女主还高——我们知道刘玉玲小时候的故事,知道她为什么能够成为黑道之首
这个角色的肃杀之感,一方面是从她本身的杀伐抉择;
另一方面,也是通过她身边的人营造氛围。
刘玉玲周围簇拥着各种厉害的小弟,而他们都以刘玉玲为首。
举个例子🌰,女主在刘玉玲房间外窃听房间内的声音,这时,刘玉玲像是有所感应,往门外扔了飞镖。没有打中。就派遣GOGO出去探查。
老大的气场就是这么建立的。
她不需要自己亲自动手,只需要派遣手下就可以了。
(略)
· 音乐 ——日本的精神
音乐是最容易调动人情绪的,所以当悠远的音乐响起来,我们自然而然想起那一种气氛。
在日本,制作武士刀那里。作者想营造出来一种日本,悠远的意味。
只可惜情节上并没有营造出那种氛围,光靠音乐是带动不起来的。
· 镜头美学
· 台词/情节——导演到底懂不懂什么是武士道精神?
雪夜对决的时候,女主被刘玉玲一刀割了背,趴在了地上,刘玉玲发出嘲笑,说女主,
你打斗不像武士,至少死法可像武士
我表示深深的困惑。
感觉这里,导演是想让刘玉玲说出来嘲笑的话。嘲笑中带有一点风趣。
可是“死法像武士”,是怎么个死法呢?
武士要遵守不畏艰难,忠于职守,精干勇猛
百度百科“日本武士”是这么写的。根据我自己有限的知识,也是这么理解的。
那么像一个武士一样死,那不就是死得其所,为了她自己的理想,亦或是“不畏艰难”地死去
——那这不是表扬吗?哪里是嘲笑了。
所以,这句台词就很让人困惑。
刘玉玲在打斗之前先脱下木屐。非常有仪式感,也很有美感。
脚踩在雪地上,静默之中传来一种肃然。
· 非线性叙述
· 名单——线索
以后再写吧……还挺想仔细分析分析这一部分的。感觉用得上。
大家觉得有所帮助可以点个赞,谢谢啦!
主持人:@我们敏熙
场刊嘉宾:@Run Erika Run、@心是孤独的猎手、@POORTHINGS#GBA、@约克纳帕塔法
特邀嘉宾:@子夜无人
选片人代表:@我略知她一二
大家好,欢迎大家来到第23届法罗岛电影节主竞赛场刊圆桌的第6天第3场,我是主持人@我们敏熙,第3场我们讨论的电影是昆汀·塔伦蒂诺导演的《杀死比尔》,在深入之前,请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因,简单说说自己对这个电影的感想吧!
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
两星,昆汀可以和八十年代的余华把酒言欢。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
3分,看的时间比较久了,只记得烂大街的BGM、血浆和刘玉玲。
场刊嘉宾 Run Erika Run
3星,昆汀真的是美学天才 把视听风格做到了极致 蓝色背景下群像的剪影 雪地中乌玛瑟曼和刘玉玲的打斗都给人留下很深的印象 一定程度上弥补了剧本的不足。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
四星。昆汀最佳不解释。
选片人代表 我略知她一二
两部加起来的最佳还是第一部最佳。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
两部并列最佳罢了。
《杀死比尔》有着十分丰富的画面形式,彩色,黑白,动画,你如何看待昆汀这种处理方式?这些多样的画面形式为影片带来了什么?
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
惊奇,带来了两极分化。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
漫画那一段的处理原因,我思考过是否是因为影片难以表现。
主持人 我们敏熙
是否会有尺度顾虑?毕竟未成年女孩用身体勾引仇人然后反杀的情节,实际拍出来是否会被批判?
场刊嘉宾 Run Erika Run
是的吧,其实我不是很能get漫画那一段,可能是为了凸显日本的动漫元素?
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
《法兰西特派》也有一段用动画代替真人。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
我认为多样的呈现方式尽情调动了观众的观感,彩色和黑色的转化非常美妙,彩色画面中的暴力片段可以带来鲜腥的感受,而黑白画面可以让线条感更明晰。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
昆汀因地制宜罢了,昆汀拍日本用了漫画元素,拍中国用了老港片的手法,拍美国用了西部片的场景。整部电影如果说有那一部分是我至今难忘的,就是它的动画,每一个场面我觉得都很经典。
在《杀死比尔》中的东方元素使用,你觉得是文化挪用还是致敬?
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
我觉得是致敬,毕竟里面的东方文化的运用没有让我感到强烈的凝视感,而是很巧妙地和剧情结合了。
场刊嘉宾 Run Erika Run
致敬,里面的东方文化元素和剧情融合的很好。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
致敬 没有杂糅不适感的借用都是致敬,只有拙劣的才是挪用。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
可以看得出昆汀很爱东方的电影。
本片在血浆片中,有何独到之处?是更深的人文关怀,亦或是导演的独特美学?
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
有哪些血浆片呀~
场刊嘉宾 Run Erika Run
血浆片一下只能想起昆汀的那几部。
主持人 我们敏熙
很多吧,范围很大的。从香港90年代那种到日本《大逃杀》
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
我没见过血浆飞溅的真实场景是怎么样的,但是这部里面的血浆就是比真实的血要艳丽一些,我觉得一定程度上是更能刺激感官的。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
它的动作戏的元素很多,而且电影拍的更好。不是和廉价的血浆片相提并论的。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
感觉会让我不适的这一类电影往往是可以感受到导演在利用血腥场景挑逗观众感官的,但是昆汀这部片子中刘玉玲砍脑壳那一段喷涌而出的血喷泉还蛮美的,至少没有猎奇的倾向。
场刊嘉宾 Run Erika Run
黑泽明《椿三十郎》最后三船敏郎砍掉仲代达矢脑壳血浆直喷也很经典。
选片人代表 我略知她一二
但那其实是一个意外,黑泽明谈最后这场决斗中,血浆的运用,当时在场的旁观者还以为演员真的被刺中了,脸色惨白都十分紧张,场记野上照代还发出了尖叫声,当然现在看来那场血浆的喷洒有点过分,气压过大导致场面多少有些夸张。
《杀死比尔》被分为两部,你们觉得单独将第一部拿出来看,和两部结合在一起,有什么感受区别?
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
两部一起更长了,还是一部比较好,我更喜欢《杀死比尔》。
特邀嘉宾 子夜无人
我觉得《杀死比尔》是类型片的极致,《杀死比尔2》是从另一方面把主题更升华。
主持人 我们敏熙
两部《杀死比尔》一动一静。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
《杀死比尔》和《杀死比尔2》明显是切开的两部电影,一起看也可以,有剪辑过一版把两部合成一部的。只是第一部已经可以凑齐一部完整电影的所有元素,第二部是续集而不像是后半部分。
特邀嘉宾 子夜无人
一般的动作片系列,比如突袭、疾速,后面几部都是主角领取新任务,然后开启新矛盾,解锁新场面,它是平行发展的。《杀死比尔2》完全是另一个路线,就是《杀死比尔2》已经不怎么做类型了但是仍然很好看,可以说《杀死比尔2》是在阐释“复仇”这个概念。可以说《杀死比尔》是让动作片从此拍无可拍,《杀死比尔2》是让复仇片从此拍无可拍。
场刊嘉宾 Run Erika Run
人文关怀我想到一个,这部片的主要角色都是女性,女性在这部片中不再是需要被保护被拯救的对象,是不是可以认为是女性主义的体现?就这部电影而言。
特邀嘉宾 子夜无人
不好说能不能定这个性,但他算比较会拍女人的,他电影里的女性角色,不论戏份多少,都是很有光彩的。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
不算女性主义,但是女性友好。
主持人 我们敏熙
其实昆汀电影给我的一个很大的感觉是,会角色絮絮叨叨着,突然爆发,或者突发事件发生,比如《低俗小说》前面两个人说了半天,说着说着就大开杀戒,而在《杀死比尔》里,让我有这种既视感的,是女主去杀黑人女那里,打着打着女儿回来了,两个人暂时休战,然后我们知道她们随时有可能再打起来。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
某种意义上的jump scare和suddenly calm down吗哈哈哈哈哈哈哈(我自己编的词)。
主持人 我们敏熙
(她们)一直在等待那个爆发点,但真正来临时还是有点猝不及防,这次复仇其实是第一部我最喜欢的段落。动作场面,情感纵深都恰到好处,后面大开杀戒我其实看着有点疲劳,尤其是对小女孩说以后等着她来复仇,这里特别好。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
聋子点炮仗——散了。
#FIFF23#DAY6的场刊评分将于稍后释出,请大家拭目以待了。
再看觉得真是昆汀最好看的电影啊!刘玉玲发疯时真带劲哈哈!
昆汀·塔伦蒂诺通过这部影片告诉人们其实电影不需要什么所谓的内涵,一部充满杀戮的血腥之作,加上精彩的电影配乐,构成了这一部暴力美学的经典
粟山千明啊。
昆汀真心是在玩电影啊!分屏、动画、黑白各种风格糅杂,血浆喷射一路爽到底,还有决斗前那个据说累晕摄像师的长镜头,加上画龙点睛的配乐,成就暴力美学的经典。
以血还血,以杀止杀。昆汀美学,暴力如花。
这配乐!
大杂烩第一人,没有之一。
这是一部某音乐公司为了宣传它们的最新音乐发烧CD所制作的动漫型搞笑真人电影。
一部最耀眼的B级片,极端暴力和血腥,塔伦蒂诺犀利的对白和老练的剪辑会让你喘不过气来。昆汀·塔伦蒂诺作为导演,他要用《杀死比尔》这部影片向自己酷爱的类型片致以敬意,其中包括意大利西部片(Spaghetti Westerns)、中国功夫片、日本武士电影和动画片。在《杀死比尔》当中,塔伦蒂诺不仅让每一章节呈现出不同的风格,而且在不少细节之处将这些类型片的标志视觉化。8.7
超短裙学生装加迷你流星锤,李小龙同款装加金发武士剑,曝光过度的默片向黑白,抽水声中白衣白雪配血迹的片刻意境,蓝幕剪影,头皮怨念,还有对日漫、港片与脚の爱恋。每一次往任意部位砍掠刺划,都能邂逅动脉。无谓复仇的意义,只有绝美恶之花。宁死不愿错过一帧。
啊哈哈,没有剧情可言的血浆暴力好爽啊。音乐天马行空,看到了各种致敬。沉浸在自己世界里的昆汀真是个恶趣味顽童啊!
看的第一部昆汀塔伦蒂诺的电影,也是个人最爱的昆汀电影(尽管低俗小说在叙事结构、平行剪辑、精妙台词等方面都胜过本片,但我还是偏爱爽快度最高的),暴力美学典范。盛赞乌玛瑟曼和栗山千明~
杀死比尔真是神作,说粗糙的都是没看到导演源自rock n roll和punk的美学;东西方文化大杂烩也是70和90年代朋克爱搞的东西,最后和lucy liu在雪景里的大战比鬼子能搞出的任何名堂更好的鼓吹了日本的武士精神等等bullshit.另外真的杀了很多鬼子,第一波杀完我还惋惜了一下怎么就这么几个
杀得很high嘛。
日本小酒馆一战,实在刺激,缺胳膊短腿的,一泓清水立马成血水,Uma杀得真是爽快,人的身体就是这么脆弱,砍个手臂脚踝天灵盖的,根本没什么,只要你够胆,只要你的刀够利,只要你的复仇心够强,只要你够变态。
原来小林武史在此中也露过一面(writer: "Wound That Heals")
音乐赞,但丫是怎么把管制刀具带上飞机的?!
太牛了。
真过瘾啊。各种极致的风格化视听冲击,黑色幽默、西部片、日本风格的欧式动画、剪影、黑白(可能为了电影分级)、日本动漫真人版…日本风虽未必正宗,但霸气十足,不需要什么价值观,昆汀一直拍的是“纯粹的电影”。他也是不断推迟高潮来揪住人心的一把好手,可惜高潮蓄得太满,我都预感到Boss会太弱
本来以为中国的技工们不给力才造成了导演和作品的不给力,从这片一水的中国技工来看,有几个关键大神人物把握方向的话,好片不是问题